Forum der Gemeinschaft bekennender Christen im Netz

Diese neuerdings angenommene Auslegung der Offenbarung könnte ich nicht empfehlen.

N. Lieth behauptet - im Gegensatz zu seinen früheren, wirklich biblisch fundierten Auslegungen der Offenbarung - heute, die Offenbarung würde überhaupt nicht von der Gemeinde sprechen, sondern nur vom Volk GOTTES, den Juden.

Da höre und möchte ich lieber weiter empfehlen, die gründliche Fortsetzungsreihe von Dr. Roger Liebi über die Offenbarung anzuhören. Sind viele Vorträge, weil er tief eintaucht in die Schrift und die Offenbarung. Kann jeder nach seinem Dafürhalten Vortrag für Vortrag, oder nur einzelne oder nur Stückweise, gerne hören. Garantiert eine echte Bereicherung zum Schriftverständnis.

Möge jeder selbst anhand der Schrift prüfen und wählen.

Gottes reichen Segen dazu.

Die Auslegung der Offenbarung mit Dr. Roger Liebi, Teil 1

Es ist schade, dass N. Lieth seine ehemalige Erkenntnis über die Offenbarung aufgegeben hat und im Grunde die Gemeinde als nicht relevant ausschließt.

Das geht natürlich genauso wenig, wie ein Nachfolger Jesu nicht Israel ausschließen darf.

Israel wurde nie "Gemeinde" genannt. Es ist das Volk GOTTES. Die Braut Christi wird aber allerdings Gemeinde genannt.

Ich selbst "muss" gar nichts "erklären", das Wort GOTTES erklärt sich selbst. Entweder man glaubt, was in der Bibel steht - und dann aber alles! - oder man glaubt nicht.

Der Apostel Paulus bestätigt - wie auch die Apostelgeschichte durch Lukas bezeugt- :

Gal. 1,


11 Denn ich tue euch kund, liebe Brüder, dass das Evangelium, das von mir gepredigt ist, nicht von menschlicher Art ist.

12 Denn ich habe es nicht von einem Menschen empfangen oder gelernt, sondern durch eine Offenbarung Jesu Christi.

* * *
Gal 1,

15 Als es aber Gott wohlgefiel, der mich von meiner Mutter Leib an ausgesondert und durch seine Gnade berufen hat,

16 dass
er seinen Sohn offenbarte in mir, damit ich ihn durchs Evangelium
verkündigen sollte unter den Heiden, da besprach ich mich nicht erst mit
Fleisch und Blut,

17 ging
auch nicht hinauf nach Jerusalem zu denen, die vor mir Apostel waren,
sondern zog nach Arabien und kehrte wieder zurück nach Damaskus.

* * *

Röm 11,13 Euch Heiden aber sage ich: Weil ich Apostel der Heiden bin, preise ich mein Amt,

1Tim 2,7 Dazu bin ich eingesetzt als Prediger und Apostel - ich sage die Wahrheit und lüge nicht -, als Lehrer der Heiden im Glauben und in der Wahrheit.


....

Die "sieben Gemeinden", von denen in der Offb. 1 - 3 die Rede ist, sind allesamt Gemeinden, die von den Aposteln - vor allem von Paulus - gegründet, aufgebaut und gefestigt worden waren. Es betrifft also auch die letzte angesprochene Gemeinde, die heute ist.

Wer Ohren hat, der höre!

Das gilt JEDEM Menschen, der zu Christus gehört, an IHN glaubt und von neuem geboren ist aus dem Geist GOTTES.

Wo es "Gemeinden" heißt, sind alle durch Jesus Christus zum lebendigen Glauben an IHN gekommen. Das Haus Israel wartet noch auf den HERRN.

Die Gemeinde wartet auf Sein wiederkommen in den Wolken, zu IHM hin entrückt zu werden.

Gottes reichen Segen und Weisheit wünsche ich allen bei der Betrachtung und des Studiums des herrlicher Herrlichen Wahrheit GOTTES in Jesus Chrisus.

Zitat von »Robins«

Niemand von uns kann Lieth oder Liebi das Wasser reichen.
Bitte überhebe Dich nicht.
Solltest Du verstanden haben was Wiedergeburt bedeutet, was Versiegelung bedeutet, was neue Kreatur bedeutet, dann melde Dich wieder und schreibe nicht solchen Unfug.

Solche übertriebene Lobhudeleien auf Menschen sind nicht nur unbiblisch, sie heben Sünder (wenn auch begnadigte) höher als andere. Bei GOTT gibt es kein Ansehen der Person. Der Einzige, dem niemand "das Wasser reichen" kann, ist der HERR und GOTT JESUS CHRISTUS.

Teilt der Heilige Geist also ungerecht Gaben aus? Ist also ein Lieth oder Liebi "mehr" als andere Geschwister? Gibt es also eine "Elite" und ein "Fußvolk? Oder sind wir nicht alle erst MITEINANDER lebendige, gleichwertig geliebte und begnadigte Steine im Leib Christi, der HERR aber das Haupt?

Du hast geschrieben:"Bitte überhebe dich nicht". Lieber Robins, lies doch noch einmal deine eigenen Aussagen. Vielleicht fällt dir da etwas auf. Warum hast du so geschrieben? Weil jemand eine andere Meinung über etwas hat, als du oder Lieth? Das wäre traurig. Ich möchte mir jedenfalls nicht denken, dass du zu solchen Leuten gehörst, die andere klein machen und herabsetzen. :(

Eine Prüfung hätte nötig getan anhand der Schrift, um festzustellen, dass N. Lieth leider heute das Gegenteil von dem predigt, was er früher sagte.

Das kann also ja nicht BEIDES stimmen. Seine frühere Auslegung der Sendschreiben (aus 1995) sind im Einklang mit zb. den Auslegungen von Roger Liebi und W. MacDonald, und auch vielen anderen Brüdern. Dem ist heute nicht mehr so. Sind jetzt also alle anderen plötzlich im Unrecht? Mir scheint, du hast traurigerweise völlig unreflektiert die Reden von N. Lieth übernommen. Ich kenne BEIDE Auslegungen von ihm und bin sehr traurig über seinen Wendehals in der Auslegung.

Ich selbst finde die Übereinstimmung der Schrift bei den vielen Brüdern wieder, die bei ihrer einmal geschenkten Gnade des Verständnisses der Auslegung treu geblieben sind.

Interessant ist Jeremia 23. Auch, wenn es vordergründig zunächst um Israel geht, wissen wir als Gemeinde Jesu doch genau, dass "alle Schrift von GOTT eingegeben, uns nützlich und zur Belehrung, gegeben ist. Was dort der HERR durch Jeremia sagen lässt, gilt auch heute noch den Hirten, den Predigern, Auslegern, Evangelisten, Ältesten und denen, die sich (fälschlicherweise heute noch) Propheten nennen.

Für uns alle sind das wichtige Worte aus dem Wort GOTTES, die wir alle nicht oft genug lesen und verinnerlichen können, auch die nächsten Verse. Bitten wir unseren HERRN und GOTT ehrlich um Hilfe, Seinen Willen in rechter Weise umsetzen zu können.
~~

Phil 2,3 Tut nichts aus Selbstsucht oder nichtigem Ehrgeiz, sondern in Demut achte einer den anderen höher als sich selbst.


~~
Eph. 4, 1 - 6:

1 So ermahne ich euch nun, ich, der Gebundene im Herrn, daß ihr der Berufung würdig wandelt, zu der ihr berufen worden seid,

2 indem ihr mit aller Demut und Sanftmut, mit Langmut einander in Liebe ertragt

3 und eifrig bemüht seid, die Einheit des Geistes zu bewahren durch das Band des Friedens:

4 Ein Leib und ein Geist, wie ihr auch berufen seid zu einer Hoffnung eurer Berufung;

5 ein Herr, ein Glaube, eine Taufe;

6 ein Gott und Vater aller, über allen und durch alle und in euch allen.

~~
2. Thess. 2, 13 - 17:

13 Wir aber sind es Gott schuldig, allezeit für euch zu danken, vom Herrn
geliebte Brüder, daß Gott euch von Anfang an zur Errettung erwählt hat
in der Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit,

14 wozu er euch berufen hat durch unser Evangelium, damit ihr die Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus erlangt.

15 So steht denn nun fest, ihr Brüder, und haltet fest an den Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid,8 sei es durch ein Wort oder durch einen Brief von uns.

16 Er selbst aber, unser Herr Jesus Christus, und unser Gott und Vater, der
uns geliebt hat und uns einen ewigen Trost und eine gute Hoffnung
gegeben hat durch Gnade,

17 er tröste eure Herzen und stärke euch in jedem guten Wort und Werk!

Lieber Robins,

ich denke, ich habe dich sehr gut verstanden. Ganz sicherlich werde ich mich nicht mit dir oder jemand anderem darüber streiten, wer von uns wieviel an Erkenntnis GOTTES zugelegt hat oder wo es noch Mangel gibt. (Kol 1, 1-14).

Für mich selbst lese ich in der Schrift nichts von "Wasserträgern" unter Geschwistern. Auch nicht, dass einer mehr wäre als der andere. Wohl aber, dass jeder einen anderen Dienst als Gnadengabe vom HERRN erhalten hat und darin demütig den Geschwistern dienen soll. Aber das hatte ich ja schon geschrieben. Was ich in der Schrift lese, ist, dass wir darauf achten sollen, unsere Gesinnung zu ändern und nicht versehentlich zu den hochmütigen Knechten gehören sollen.

Dankbar bin ich, dass unser HERR das Sagen hat und ER uns alle gleich liebt. Bei IHM ist keiner mehr oder weniger, als der Andere. Und ich lese auch, dass wir nicht mit der Welt an einem Joch ziehen sollen (müssen).

Euch wünsche ich den Frieden und die Vergebung Christi in euren Herzen. Wo es noch an Weisheit fehlt, dürfen wir unseren HERRN bitten und ER selbst will austeilen nach Seinem Willen.

Lasst euch hinein nehmen in Seinen Segen.