Forum der Gemeinschaft bekennender Christen im Netz

mir wurde die frage gestellt, ob ich zu jesus gehöre

was heißt das denn zu jesus gehören? viele lippenbekenntnisse?

jesus stellte eine ganz bestimmte forderung bezüglich seiner nachfolge, bevor überhaupt die nachfolge beginnen kann. ist die bekannt?

Zitat von »johan«

Zitat

jesus stellte eine ganz bestimmte forderung bezüglich seiner nachfolge, bevor überhaupt die nachfolge beginnen kann. ist die bekannt?

So nenne mir doch bitte die Forderung Jesu, an die Du denkst, menora.

dieser bitte darf ich mich nicht widersetzen

viele jahre meines lebens war ich als "guter christ" in der nachfolge jesu aktiv, ich war wie man so schön sagt meines heils gewiss. doch vor einigen jahren machte ich
die schmerzliche entdeckung, dass das nicht so war. was wir brauchen steht alles geschrieben, gelesen habe ich alles vielemale. doch schon beim lesen sagte ich
mir schon, dass ich alles was ich lese schon bin und habe. so konnte ich keine weitere erkenntnis bekommen. bis ich eines tages mein bisher geglaubtes hinterfragte und dieser einstellung neu das wort gottes durchforschte.
ich endeckte, dass ich mich auf dem breiten weg befand, allerdings auf dem christlichen, aber der führt auch ins verderben.

jeus sagte: Geht ein durch die enge Pforte! Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. 14 Denn die Pforte ist eng und der Weg ist schmal, der zum Leben2 führt; und wenige sind es, die ihn finden. matth.7,13

Ringt danach, durch die enge Pforte hineinzugehen! Denn viele, sage ich euch, werden hineinzugehen suchen und es nicht können. luk.13,24

wenn nun von denen, die rein wollen (das sind in meinen augen die christen) es nur wenige schaffen werden, so ist das schon etwas zum nachdenken.

um das zu verstehen ging ich zurück zu dem punkt wo der ruf zur nachfolge kommt. damals rief der herr selber die jünger in die nachfolge, heute macht das der heilige geist.
die bedingung dafür stellte der herr für alle zeit fest.

Da sprach Jesus zu seinen Jüngern: Wenn jemand mir nachkommen will, so verleugne er sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach matth.16,24
Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt7 und mir nachfolgt, der ist meiner nicht wert matth.10,38
Wer mir nachkommen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach! 35 Denn wer sein Leben2 retten will, der wird es verlieren; wer aber sein Leben verliert um meinetwillen und um des Evangeliums willen, der wird es retten. markus 8,34+35

was verleugnen bedeutet, kann man leicht verstehen, aber was heißt "sein kreutz auf sich nehmen und folgen"? ich dachte immer, dass sich das auf die unannehmlichkeiten in der nachfolge bezieht. paulus gibt uns da in römer 6 einen hinweis. "wißt ihr nicht, dass euer alter mensch mit christus gekreuzigt ist"? das bedeutet das kreuz auf sich nehmen.wie jesus sein kreuz trug und daran starb, so müssen wir unser kreuz aufnehmen und den alten sündigen alten menschen daran sterben lassen. wenn das geschehen ist, dann nur ist eine wiedergeburt im glauben möglich.
Denn wer sein Leben (das alte leben) retten will, der wird sein( ewiges leben) verlieren;

früher sündigte ich und bat um vergebung, sündigte und bat um vergebung, sündigte und bat um vergebung, heute lebe ich nicht mehr unter der herrschaft der sünde sondern unter der herrschaft christi, er hat mich frei gemacht. denn durch ihn vermag ich alles, auch leben ohne zu sündigen obwohl ich ein sünder bleibe bis dass er kommt.
so ich hoffe, ich habe das wichtigste für ein nachfolge rübergebracht

Zitat von »liam«

Zitat von »menora«

er hat mich frei gemacht. denn durch ihn vermag ich alles, auch leben ohne zu sündigen obwohl ich ein sünder bleibe bis dass er kommt.

Verstehe ich das richtig? Du bist der Meinung, Du lebst sündlos als Sünder? Wie habe ich mir das vorzustellen? Du übertrittst keine Gesetze? Du gehorchst der Obrigkeit? Du sagst niemals die Unwahrheit? Du empfindest keinerlei Neid? Du wünschst allen Menschen, denen Du begegenest, ausschließlich Gutes, auch wenn Sie Dir gegenüber feindselig auftreten?

Trifft es das so etwa?

du solltest gut lesen was ich schrieb, ich vermag gar nichts, wer das vermag ist christus. christus in mir!
das ist das gottselige geheimnis kol.1,27

weißt du, dir kann man auch nichts recht machen. erst glaubst du nicht dass ich zu christus gehöre, jetzt sage ich es dir, da glaubst du mir auch nicht. ich kann dich verstehen, dass der fleischliche mensch das nicht begreifen kann, aber es ist so. das evangelium ist ein macht, das dich von der macht der sünde befreien kann

Zitat von »liam«

Zitat von »menora«

weißt du, dir kann man auch nichts recht machen. erst glaubst du nicht dass ich zu christus gehöre, jetzt sage ich es dir, da glaubst du mir auch nicht.

Sei doch so nett und unterziehe Dich einmal der Mühe, mir anzugeben, wo ich Deinen Glauben in Zweifel zog. Meines Wissens weiß ich eben nichts über Deinen Glauben und habe Dich darum gefragt!!! Wie kann ich etwas mir unbekanntes in Zweifel ziehen? Geht das so schwer zu lesen? Ich hatte Dich sogar um eine klare Simple Antwort gebeten. Du jedoch antwortetest mir in diesem Thread: der Charakter Gottes

Zitat

Zitat von »liam«

Zitat
...find ich sehr lustig deine frage, ob ich zu jesus christus gehöre.

Schön, dass ich zu Deiner Erheiterung beitragen konnte. Was hindert Dich, die Frage schlicht zu beantworten?

meine bescheidenheit

Und auch oben habe ich GEFRAGT:

Zitat

Verstehe ich das richtig? Du bist der Meinung, Du lebst sündlos als Sünder? Wie habe ich mir das vorzustellen? Du übertrittst keine Gesetze? Du gehorchst der Obrigkeit? Du sagst niemals die Unwahrheit? Du empfindest keinerlei Neid? Du wünschst allen Menschen, denen Du begegenest, ausschließlich Gutes, auch wenn Sie Dir gegenüber feindselig auftreten?

Und nun kommst Du kess daher und behauptest, ich würde Dir nicht glauben. WAS soll ich Dir nicht glauben? Du hast mir noch keine disbezügliche Frage beantwortet, glaubst jedoch, mit Unterstellungen agieren zu können, denen der Anlass fehlt.

Wenn Du also nicht fähig bist, Fragen zu beantworten und kritische Fragen Unterstellungen gleichzusetzen beliebst, betrachte ich das Gespräch mit Dir als beendet.

liam,
schau mal in den spiegel, du scheinst ein frustriertes christenleben zu führen, kenn ich von früher.

Zitat von »Morgenrot«

Zitat von »menora«

liam,
schau mal in den spiegel, du scheinst ein frustriertes christenleben zu führen, kenn ich von früher.

Ich zieh mir mal wieder den Stiefel an: Das klingt für mich ganz nach wortundgeist-Philosophie.

Menora, wie Du siehst, habe ich Dich nicht auf die Ignorier-Liste gesetzt, weil ich Deine Beiträge doch ein bisschen, naja ich schreibe mal ins Unreine, gewöhnungsbedürftig finde und sie lesen möchte. Aber auch Menschen in "meinem" Alter sind durchaus noch fähig, dazuzulernen. Und mit Dir und an Dir kann ich lernen. So einfach ist das.

Schönen Tag noch!
Deine Morgenrot

ich bin entzückt, dass ich ein gutes werk tun konnte

Zitat von »ralf-fennig«

Zitat von »menora«

Zitat von »johan«

Zitat

jesus stellte eine ganz bestimmte forderung bezüglich seiner nachfolge, bevor überhaupt die nachfolge beginnen kann. ist die bekannt?

So nenne mir doch bitte die Forderung Jesu, an die Du denkst, menora.

dieser bitte darf ich mich nicht widersetzen

viele jahre meines lebens war ich als "guter christ" in der nachfolge jesu aktiv, ich war wie man so schön sagt meines heils gewiss. doch vor einigen jahren machte ich
die schmerzliche entdeckung, dass das nicht so war. was wir brauchen steht alles geschrieben, gelesen habe ich alles vielemale. doch schon beim lesen sagte ich
mir schon, dass ich alles was ich lese schon bin und habe. so konnte ich keine weitere erkenntnis bekommen. bis ich eines tages mein bisher geglaubtes hinterfragte und dieser einstellung neu das wort gottes durchforschte.
ich endeckte, dass ich mich auf dem breiten weg befand, allerdings auf dem christlichen, aber der führt auch ins verderben.

jeus sagte: Geht ein durch die enge Pforte! Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. 14 Denn die Pforte ist eng und der Weg ist schmal, der zum Leben2 führt; und wenige sind es, die ihn finden. matth.7,13

Ringt danach, durch die enge Pforte hineinzugehen! Denn viele, sage ich euch, werden hineinzugehen suchen und es nicht können. luk.13,24

wenn nun von denen, die rein wollen (das sind in meinen augen die christen) es nur wenige schaffen werden, so ist das schon etwas zum nachdenken.

um das zu verstehen ging ich zurück zu dem punkt wo der ruf zur nachfolge kommt. damals rief der herr selber die jünger in die nachfolge, heute macht das der heilige geist.
die bedingung dafür stellte der herr für alle zeit fest.

Da sprach Jesus zu seinen Jüngern: Wenn jemand mir nachkommen will, so verleugne er sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach matth.16,24
Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt7 und mir nachfolgt, der ist meiner nicht wert matth.10,38
Wer mir nachkommen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach! 35 Denn wer sein Leben2 retten will, der wird es verlieren; wer aber sein Leben verliert um meinetwillen und um des Evangeliums willen, der wird es retten. markus 8,34+35

was verleugnen bedeutet, kann man leicht verstehen, aber was heißt "sein kreutz auf sich nehmen und folgen"? ich dachte immer, dass sich das auf die unannehmlichkeiten in der nachfolge bezieht. paulus gibt uns da in römer 6 einen hinweis. "wißt ihr nicht, dass euer alter mensch mit christus gekreuzigt ist"? das bedeutet das kreuz auf sich nehmen.wie jesus sein kreuz trug und daran starb, so müssen wir unser kreuz aufnehmen und den alten sündigen alten menschen daran sterben lassen. wenn das geschehen ist, dann nur ist eine wiedergeburt im glauben möglich.
Denn wer sein Leben (das alte leben) retten will, der wird sein( ewiges leben) verlieren;

früher sündigte ich und bat um vergebung, sündigte und bat um vergebung, sündigte und bat um vergebung, heute lebe ich nicht mehr unter der herrschaft der sünde sondern unter der herrschaft christi, er hat mich frei gemacht. denn durch ihn vermag ich alles, auch leben ohne zu sündigen obwohl ich ein sünder bleibe bis dass er kommt.
so ich hoffe, ich habe das wichtigste für ein nachfolge rübergebracht

So hast Du Dein Christ-sein erfahren?
Das Du sündigst, um Vergebung bittest, sündigst, um Vergebung bittest, sündigst, um Vergebung bittest, etc. pp.?
Klingt ein wenig nach billiger Gnade.
Die christliche Botschaft ist hoffentlich nirgendwo "lasst uns freimütig sündigen - Jesus macht eh alles wieder gut!". Ich hoffe doch das Du da etwas missverstanden hast.

Christ wird man indem man sich Jesus Christus anvertraut. Ihm "glaubt".
Und wenn dem so ist dann handelt Jesus Christus auch im Leben. U.U. krempelt er ein Leben komplett um - das war schon bei Petrus so und ist heute nicht anders.

was man so alles raus lesen kann???? so ein luser war ich nicht, ich wollte nur sagen, ich hatte den status röm 7,17-24 jetzt aber in röm.8,1ff

apropo forderung, hast du sie entdeckt? selbstverleugnung und tod des alten menschen, das macht nicht christus, das mußt du schon selber tun.

Zitat von »ralf-fennig«

"ICH SELBST" muss nichts tun - "ICH" muss sterben.
Jesus muss tun, und er hat schon getan.
"Selbst immer besser werden zu wollen" - das habe ich 25 Jahre versucht. Aber den Kampf gegen die Sünde, das Fleisch, den alten Menschen - den kann ICH nicht gewinnen. Tut mir leid, da habe ich kapituliert.
Satan ist stärker als ich. Das muss ich bekennen.
Wenn ich nicht jemanden bei mir hätte der stärker ist als Satan - dann wäre ich ewig verloren.

doch doch, dein ich stirbt nicht von selbst, du mußt ihn kreuzigen. es ist eine willensendscheidung die du treffen mußt, dann erst kann jesus dich übernehmen.